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 Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?

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#Storm Bringer
Brony passionné
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MessageSujet: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mar 9 Sep - 21:14

Voilà, comme ça vous pouvez arrêter de spammer le topic du JdG avec votre dialogue de sourds.
Cordieusement. Tout ça.
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#Sevenn
Frony
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Localisation : Dans le jeuj

MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mar 9 Sep - 21:16

Il a tout dit

Stop pourrir un topic constructif, et venez ici ...
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https://sevenn.fr
#Louksir
Brony passionné
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Localisation : Sous un pont à Manehattan

MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mar 9 Sep - 21:40

Hmmmm....



Love and Tolerate?



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#PeKaNo
Brony passionné
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Localisation : Vertou, à côté de Nantes, dans le 44, en Bretagne, en France, en Europe, sur Terre, dans l'univers, dans la queue de Pinkie :D

MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mar 9 Sep - 21:42

Je suis raciste, donc je m'en bat les steak que JdG en soit un ou pas. Le seul truc qui m'intéresse chez lui, c'est le rétro gaming.
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#Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mar 9 Sep - 21:59

"JdG" "Gaming"
HAHAHAHAHAHA
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#Prog.Rattman
Floodeur compulsif
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Age : 17
Localisation : Un endroit perdu de la Bretagne.

MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 6:41

J'ai le droits de ramenez mes chips et tous  ? car la lecture du débat va être épique.. (et violente )

sinon, un topic juste pour sa....Really?

a propos de JDG, c'est plus gaming avant ses nouvelles vidéos, sa c'est sur.
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#Instanz
Floodeur compulsif
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Localisation : Emerald Hill Zone

MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 9:33

PeKaNo a écrit:
Le seul truc qui m'intéresse chez lui, c'est le rétro gaming.

Autant voir AVGN, il a + de vidéos - de sketchs et c'est encore plus rétro que JdG.
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https://www.youtube.com/watch?v=jZuktUfF0nE
#Nissa
Floodeur compulsif
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 12:20

Tain mais c'est quoi ce débat a la con.... maintenant on a plus le droit de faire des blague sur une ethnie particulière sans se faire traiter tout de suite de raçiste...

Alors quoi ? maintenant si je veut faire une blague sur mon voisin, il vas falloir que j'étudie sa généalogie sur 40 génération histoire d’exclure toute les blague potentiellement raciste envers ses ancêtre histoire d’être politiquement correct ? mais dans ce cas la il reste que les blague.... ben... les knock knock joke je pense. et encore.

Et puis même si il est vraiment raçiste. MAIS QU'EST CE QU'ON S'EN BRANLE ? Sa vas vous foutre vos vie en l'air de savoir sa ? genre "My god, JDG et raçiste, sa y et, je ne vais plus pouvoir vivre sachant cela...."

Flash info. 98% de la planete et raçiste/intorlérante envers un groupe de gens/religion/idée. dont moi. et dont certainement vous tous. alors stop avec les connerie..

Il me fait rire et découvrir des jeux que je ne connaissait pas. je lui en demande pas plus.
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#verad
A la réponse
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 13:10

Vous cherchez une terre de tolérance? Venez au Québec, les racistes et tout ca sont presque exterminé...
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#Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 13:22

Wah Nissa, tu ne connais vraiment aucune forme d'humour en dehors de l'humour raciste ? C'est soit les blagues sur les arabes soit les blagues de toto ? Tu es sérieux ?

Pour rappel, le racisme est un délit. Donc non, on ne "laisse pas les gens être racistes si ils veulent". (Quoique, à en voir la popularité du FN, de Dieudonné et de Soral ou de la manif pour tous, on dirait qu'une moitié de la population française a décidé de fermer les yeux)

Nissa a écrit:
Et puis même si il est vraiment raçiste. MAIS QU'EST CE QU'ON S'EN BRANLE ? Sa vas vous foutre vos vie en l'air de savoir sa ?

Tu sais que le racisme fout VRAIMENT en l'air la vie d'une quantité MONUMENTALE de gens partout dans le monde ?

Alors nous on ne risque rien, on est protégés. Je ne vous connais pas personnellement et je ne vois que vos pseudonymes (même si le meet-up auquel j'ai assisté en 2012 était plus blanc qu'un clip de Bon Jovi), donc je peux très bien me tromper auquel cas, n'hésitez pas à me contredire.

C'est quelque chose de grave. Alors évidemment, des blagues qu'elles proviennent d'un gros bouffon sur internet qui fait des millions de vues ou celles d'un petit rigolo qui veut faire le malin en soirée, c'est bien dérisoire comparé à des évènements récents comme Ferguson par exemple. Il n'empêche que ces blagues permettent au racisme de s'installer en douce. Elles ne le clament pas haut et fort et n'ont pas de conséquences aussi directes, mais il faut y faire attention.

Et ça oui, je l'ai soutenu dans le topic précédent. Nous vivons dans des sociétés qui laissent de nombreuses oppressions en place, dont le racisme. Donc oui, nous en sommes imprégnés dès l'enfance. (Et respectez-vous, n'ayez pas le culot de vous défendre avec le coup de l'ami noir)
Est-ce que c'est une raison pour déclarer "oui bah de toute façon c'est comme ça et on n'y peut rien" ? Pas sûr que beaucoup de non-blancs te suivent.
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#Monolithique
Brony passionné


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Age : 19
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 14:16

Franchement, a quoi va servir ce topic ?

Il aurait suffis qu'un modo mette un point au débat dans le topic sur JDG, et on en parlerais plus

En créant un tel topic, on prend le risque d'avoir un débat absolument merdique et tenu par des sourd/aveugles, et risquant ainsi d'empirer le forum dans son rôle de déchetterie

Louksir a écrit:
Hmmmm....
Love and Tolerate?  



Tu as raison, regardons bêtement et passivement la bêtise, c'est tellement rigolo
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#Invité
Invité



MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 14:27

Monolithique a écrit:
Franchement, a quoi va servir ce topic ?

Et bien si des gens lisent ou participent et que ça les incite à se poser des questions, qu'ils soient d'accord ou pas, c'est cool. Personne ne peut déclarer qu'une discussion est inutile.

Monolithique a écrit:
Il aurait suffis qu'un modo mette un point au débat dans le topic sur JDG, et on en parlerais plus
Avec un petit "chacun ses opinions, les goûts et les couleurs, on ne sera jamais d'accord" habituel ? Oui ça aurait été vachement bien !!!

Monolithique a écrit:
En créant un tel topic, on prend le risque d'avoir un débat absolument merdique et tenu par des sourd/aveugles, et risquant ainsi d'empirer le forum dans son rôle de déchetterie


Et bien c'est cool, prenons le risque. On a tellement à y gagner en parlant de vrais sujets plutôt que de remarquer tous les deux posts que le JdG a des figurines MLP sur son étagère ! Le débat sera devenu merdique, comme tu semble le souhaiter du haut de ton cynisme déplacé, lorsqu'il aura viré en injures personnelles et gratuites. Pour l'instant, des opinions sont échangées, construites, déconstruites, on essaye d'expliquer son point de vue, je m'applique à répondre car je considère que c'est intéressant comme discussion.



Edit : Quant au titre du topic, c'est bien d'en indiquer le thème mais on peut aussi bien être humoriste qu'un vulgaire raciste. Imposer un choix entre les deux n'est pas la bonne démarche.
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#Nissa
Floodeur compulsif
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 14:31

Citation :
Wah Nissa, tu ne connais vraiment aucune forme d'humour en dehors de l'humour raciste

Si, l'humour sur les gros, les chrétien, les femmes, les hommes, mais tout sa non plus c'est plus politiquement correct. alors si. il reste les blagues avec des animaux. mais faut faire gaffe au PETA.


Citation :
Tu sais que le racisme fout VRAIMENT en l'air la vie d'une quantité MONUMENTALE de gens partout dans le monde ?

On a certainement pas attendus le racisme pour foutre en l'air des quantité monumentale de vie en l'air dans le monde. Je ne voit pas pourquoi je devrais considérer les massacre ou les abomination commise au nom du racisme comme différente des massacre et des abomination commise pour le fric/religion/politique/parce qu'on a rien d'autre foutre. et par la même je ne voit pas pourquoi je devrais considérer les blague raciste comme différente des autres blague politiquement incorrecte.


Tu fait peut être partis de ses idéaliste qui pense que le monde peut, et doit changer en mieux. grand bien t'en fasse pour ma part j'ai remarqué que l'humanité depuis ses début n'a pas évolué mentalement d'un iota que les problème raciste, religieux,etc sont les même qu'il y a 1000 ans, et que tout ne fait que ce répéter en boucle comme une comédie dont les acteur et le cadre change mais dont l'histoire reste la même.

alors pour ma part, je pense que le mieux a faire sa reste de vivre sa vie le plus confortablement possible en attendant de claquer tout en regardant l'humanité s'enfouir sous ses propre déjection un paquet de pop corn a la main.

Alors bien sur je voit d'ici les gens huer "mais t'est un connard, et les crève la faim en Afrique ou les problème raciste dans l'monde faut faire quelque chose." et la on se heurte a l'hypocrisie de base des gens qui ne sont pas eux même dans ce genre de situation, a savoir "On y pense jamais sauf quand une pub a la télé nous rappelle qu'effectivement des enfant crève de faim tout les jour, et la on se sent coupable, alors on en parle avec d'autre gens, ou on fait un don de 5€ a L’UNICEF histoire de ne plus se sentir coupable en pensant qu'on a aider a sauver le monde avant de repartir tranquillement vivre sa petite vie jusqu’à la prochaine pub"

Je trouve sa bien plus cruel de leur faire croire qu'on s’intéresse véritablement a ce qui peut leur arriver alors que tout le monde s'en fout. et c'est normal. pourquoi on s’intéresserait au sort des crève la faim, ou des immigré, ou des sdf qu'on a jamais vue. alors qu'on a déjà suffisamment de problème dans nos vie et celle de notre famille pour ne pas avoir a s'occuper de celle des autres.
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#Invité
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 14:55

Nissa a écrit:
Citation :
Wah Nissa, tu ne connais vraiment aucune forme d'humour en dehors de l'humour raciste

Si, l'humour sur les gros, les chrétien, les femmes, les hommes, mais tout sa non plus c'est plus politiquement correct. alors si. il reste les blagues avec des animaux. mais faut faire gaffe au PETA.

Encore une fois, il s'agit de se moquer de classes/communautés/groupes déjà opprimés. Pareil pour les animaux. (Pour les chrétiens et les hommes c'est plus particulier)
Donc je vais reformuler autrement, connais-tu d'autre types d'humour que celui qui repose fondamentalement sur le fait de se moquer d'une catégorie déjà opprimée ? C'est très répandu, on y est tous sujets (moi-même j'y contribue avec certains potes même si je tente de me raviser le plus souvent) mais tu ne trouves pas ça lâche ?
L'humour non oppressif existe et est bien plus valorisant.

Citation :
Tu sais que le racisme fout VRAIMENT en l'air la vie d'une quantité MONUMENTALE de gens partout dans le monde ?

Citation :
On a certainement pas attendus le racisme pour foutre en l'air des quantité monumentale de vie en l'air dans le monde. Je ne voit pas pourquoi je devrais considérer les massacre ou les abomination commise au nom du racisme comme différente des massacre et des abomination commise pour le fric/religion/politique/parce qu'on a rien d'autre foutre. et par la même je ne voit pas pourquoi je devrais considérer les blague raciste comme différente des autres blague politiquement incorrecte.

Oui mais ne mélangeons pas tout. Tu as raison, le racisme n'est pas le seul moteur de haine entre les individus. Seulement, nous en sommes plus ou moins tous responsables. Dans ton raisonnement, RIEN n'empêche de remettre en question le racisme.
De plus, les blagues "politiquement incorrectes" définissent souvent celles reposant sur un humour oppressif. Alors que paradoxalement, c'est tellement politiquement correct d'être raciste, sexiste & co quand on voit toutes ces oppressions au sein de nos cher hommes et femmes politiques. Donc non, faire des blagues sur les gros, les femmes, les arabes, les noirs, les juifs etc en fait, ce n'est pas être un renégat de l'humour, c'est être comme tout le monde.


Citation :
Tu fait peut être partis de ses idéaliste qui pense que le monde peut, et doit changer en mieux.grand bien t'en fasse pour ma part j'ai remarqué que l'humanité depuis ses début n'a pas évolué mentalement d'un iota que les problème raciste, religieux,etc sont les même qu'il y a 1000 ans, et que tout ne fait que ce répéter en boucle comme une comédie dont les acteur et le cadre change mais dont l'histoire reste la même.
 

Je n'ai pas encore réfléchi à me donner une étiquette. En revanche oui, j'ai des opinions qui me mettent en désaccord avec certaines injustices qui nous passent quotidiennement sous les yeux. Pas la peine de se définir par un mot en -iste, c'est juste du bon sens.
Alors c'est cool, la haine a toujours existé et bah c'est super. Tu expliqueras ça la prochaine fois que tu verras un noir se faire traiter de bamboula dans la rue, ça lui résoudra son problème.
Tu pourrais d'ailleurs peut-être me répondre "Mais pourquoi voudrais-je résoudre son problème ? C'est le sien !".
Il suffit juste de ne pas trouver normal de traiter un noir de bamboula. Voilà, c'est le seul effort à faire.
C'est un exemple, mais si tu saisis l'idée c'est cool.


Citation :
Alors bien sur je voit d'ici les gens huer "mais t'est un connard, et les crève la faim en Afrique ou les problème raciste dans l'monde faut faire quelque chose." et la on se heurte a l'hypocrisie de base des gens qui ne sont pas eux même dans ce genre de situation, a savoir "On y pense jamais sauf quand une pub a la télé nous rappelle qu'effectivement des enfant crève de faim tout les jour, et la on se sent coupable, alors on en parle avec d'autre gens, ou on fait un don de 5€ a L’UNICEF histoire de ne plus se sentir coupable en pensant qu'on a aider a sauver le monde avant de repartir tranquillement vivre sa petite vie jusqu’à la prochaine pub"

En revanche, ceci est vraiment stupide.
Tu disqualifies d'emblée et sans concession le moindre discours anti-raciste en supposant seulement que ce sont tous des hypocrites. Tu mesures le problème de ce que cela pose ? Oui il y a des gens qui ne se rappellent du racisme seulement quand ils voient des publicités avec des somaliens avec la peau sur les os, et alors ? C'est un problème si ils ne voient pas le racisme en dehors de ça très évidemment, mais tu ne devrais pas invalider le discours de tous ceux qui ont les yeux ouverts.

Citation :
Je trouve sa bien plus cruel de leur faire croire qu'on s’intéresse véritablement a ce qui peut leur arriver alors que tout le monde s'en fout. et c'est normal. pourquoi on s’intéresserait au sort des crève la faim, ou des immigré, ou des sdf qu'on a jamais vue. alors qu'on a déjà suffisamment de problème dans nos vie et celle de notre famille pour ne pas avoir a s'occuper de celle des autres.

Oui et c'est normal, on a tous nos problèmes. Personne ne viendra jamais te reprocher de gérer des embrouilles familiales ou avec des proches plutôt que d'avoir filé une pièce à un sdf.
En revanche, ça n'exclut pas d'être conscient que l'on vit en société (et que l'on est fait pour) et par conséquent de nourrir un minimum de considération pour ceux avec qui on la partage. Et ça ne bouffera que très peu de ton temps de ne pas faire de blagues sur les gros/ les femmes/ les personnes de couleur, etc.
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#Sabots-Vortex
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 17:24

Nissa a écrit:

Alors quoi ? maintenant si je veut faire une blague sur mon voisin, il vas falloir que j'étudie sa généalogie sur 40 génération histoire d’exclure toute les blague potentiellement raciste envers ses ancêtre histoire d’être politiquement correct ?
Même pas: moi (sur un autre forum, ayant rien à voir avec les poneys), on m'a bien sorti que je faisais du racisme "anti- français de souche".
Spoiler:
 

L'humour fait appel à un savoir commun (d'où la difficulté de comprendre certaines blagues lorsqu'elles viennent de l'étranger) et les stéréotypes font partie de ce bagage commun.
A partir de quel moment l'utilisation d'un stéréotype devient-elle du racisme?

Non, parce que, à ce rythme, autant interdire les Astérix (qui se basent énormément là-dessus). Tiens, d'ailleurs, dans Tintin, avec le gag récurrent concernant le professeur Tournesol, est-ce que c'est pas du racisme envers les handicapés? (notez que j'évite d'aborder Tintin au Congo).

D'ailleurs, puisque cette vidéo est la base de cette discussion, je me répète: je ne vois vraiment pas quels sont les passages considérés comme raciste dans le Spécial Japon du Jdg.
L'essentiel de la vidéo se moque plutôt des mangas... qui sont eux-même une version "caricatural" du Japon.
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 17:43

bite
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#Stryker777
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 17:54

Spoiler:
 
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#Leopzl
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 18:03

Le fait que le racisme s'installe par une simple blague n'est que supposition. Pour que la blague raciste ait une influence sur le comportement de l'individu de la vidéo, il faut qu'il y soit réceptif, il faut qu'il soit influençable. Or ça m'étonnerait que beaucoup de personnes soient influencées par de simples blagues racistes, qui sont de l'humour. Le racisme est vecteur de haine, la haine est un vrai problème et en vous foutant sur la gueule vous provoquez la haine que vous le vouliez ou non.

Même si vous ne vous insultez pas sur le topic, je ressent une certaine tension. Love and tolerate les gens, cette phrase est le meilleur moyen de combattre le racisme


EDIT :

Stryker777 a écrit:
Spoiler:
 
Ce genre de choses ne serait pas acceptée de nos jours, preuve que la société évolue, lentement peut-être mais elle évolue quand même
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http://youtube.com/user/leopzl
#Stryker777
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 18:12

Tout le monde n'a pas le même sens de l'humour.
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#Invité
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 18:26

Sabots-Vortex a écrit:
Nissa a écrit:

Alors quoi ? maintenant si je veut faire une blague sur mon voisin, il vas falloir que j'étudie sa généalogie sur 40 génération histoire d’exclure toute les blague potentiellement raciste envers ses ancêtre histoire d’être politiquement correct ?
Même pas: moi (sur un autre forum, ayant rien à voir avec les poneys), on m'a bien sorti que je faisais du racisme "anti- français de souche".
Spoiler:
 

Oui ça, c'est la même connerie que le "racisme anti-blanc" Very Happy

Citation :
L'humour fait appel à un savoir commun (d'où la difficulté de comprendre certaines blagues lorsqu'elles viennent de l'étranger) et les stéréotypes font partie de ce bagage commun.
A partir de quel moment l'utilisation d'un stéréotype devient-elle du racisme?

Alors l'humour, c'est quelque chose de très compliqué à définir, ça va être compliqué. Donc je te suis sur le bagage commun, c'est là que trouvent leur intérêt les private joke. (Oui en substance, ça veut dire que les sites comme 9gag, knowyourmeme & co tuent littéralement des gags en les partageant et en les expliquant mais c'est un autre débat) Bref.
En fait, ce n'est pas l'utilisation d'un stéréotype qui est en soi du racisme. Néanmoins, les stéréotypes visent presque toujours à réduire à un élément un ensemble de caractéristiques. Donc baser son humour sur les stéréotypes, c'est faire preuve de facilité et d'un manque de prise de risque.
Cela n'exclut pas que cela puisse être marrant, puisque la façon de l'amener ou de s'en servir dans la blague compte énormément. Il y a des blagues racistes/sexistes/antisémites qui reposent sur un ressort comique parfois bien vu qui déclenche l'hilarité. (C'est une des raisons pour lesquelles on pourrait presque discerner "les blagues racistes" et "les blagues de racistes")
Mais ce n'est pas ça le problème, puisque même une blague de mauvais goût peut être drôle.

Il y a deux raisons pour lesquelles il faut alors les éviter :
La première, c'est que c'est FACILE, tout le monde en fait. Tout le monde appelle ça de l'humour noir, de l'humour politiquement incorrect alors que c'est ultra répandu et ça ne surprend personne. C'est une forme de paresse intellectuelle.

L'autre raison est la plus importante : C'est que les noirs, les arabes, les femmes, les LGBT & co sont DÉJÀ des classes/communautés/groupes (je ne trouve pas de mot adéquat, tu saisis l'idée) opprimés/oppressés. Donc POURQUOI en rajouter avec des blagues qui renforcent des stéréotypes qui contribuent à ces rapports de domination ? L'humour comme je l'avais déjà dit, c'est pas un trait d'esprit en l'air et après on passe à autre chose. Le langage est très important et on peut faire passer une variété de messages, l'humour en est une façon. Donc renforcer des stéréotypes sur les noirs qui savent danser, qui puent etc, même si c'est une blague, ça instille ce genre de messages dans l'esprit des gens. Quelle que soit la façon dont ils la traitent (surtout qu'on ne peut jamais en être certain). J'espère être clair, sinon n'hésite pas à le signaler.

Citation :
Non, parce que, à ce rythme, autant interdire les Astérix (qui se basent énormément là-dessus). Tiens, d'ailleurs, dans Tintin, avec le gag récurrent concernant le professeur Tournesol, est-ce que c'est pas du racisme envers les handicapés? (notez que j'évite d'aborder Tintin au Congo).

Pour Astérix, il y avait beaucoup d'autres ressorts comiques mais tu fais bien de souligner l'usage de stéréotypes et autres clichés. Seulement, en mettant ça en parallèle avec ce que je dis plus haut, ces stéréotypes ne concernaient jamais des groupes oppressés (on se comprend). Donner des noms à la con en -us aux romains qui avaient batti un empire gigantesque en envahissant la moindre parcelle sous leurs pieds, c'est un tout autre rapport que d'appeler un noir n'golo ou bamboula par défaut.
C'est d'ailleurs la définition même du Cynisme, qui est d'user de son esprit critique, de sarcasme etc pour juger les dominants. (C'est pour ça que le cynisme ambiant envers des gens du même groupe ou dominés, c'est une attitude d'imbécile) Que des gaulois (oppressés) se foutent de la gueule des romains, c'est donc amusant.
Pour Tintin, c'est légèrement plus compliqué et je t'avoue ne pas avoir tout lu et ne pas bien voir de quel gag tu parles. De sa surdité et du fait qu'il interprète mal tout ce qu'on lui dit ?
Et bien là par exemple, c'est prendre un handicap réel et peu amusant pour les concernés pour en faire un gag. C'est d'ailleurs pour ça que quand on y pense, on ne rigole pas quand le professeur Tournesol sort "Quoi ? Un chevreuil qui fait du ski ?" mais quand les personnages parlent mal de lui en étant persuadés qu'il n'entend pas, avant de le voir réagir comme si il entendait bien. Le ressort comique repose sur autre chose qu'un gag sur son handicap.
(Bon Tintin au Congo, ne repassons pas dessus oui : D  )

Citation :
D'ailleurs, puisque cette vidéo est la base de cette discussion, je me répète: je ne vois vraiment pas quels sont les passages considérés comme raciste dans le Spécial Japon du Jdg.
L'essentiel de la vidéo se moque plutôt des mangas... qui sont eux-même une version "caricatural" du Japon.

En fait, c'est qu'encore une fois, le JdG qui n'en est pas à ses premières réflexions problématiques (ses dérives homophobes/transphobes ont été un peu répertoriées dans le topic précédent) nous ressort le coup du "aaah le Japon, ses cultures, ses coutum-MAIS NON C'EST LES MANGAS", ça devient limite. En tout cas, comme le montre l'origine de toute cette affaire, une personne d'origine asiatique a relevé le racisme de ses propos. (Tu n'auras qu'à relire ce qu'on avait dit dessus)
Donc les japonais ne sont pas un peuple dominé/oppressé/etc, mais pense à la Japan Expo qui n'est qu'une machine à fric reposant sur "Le Japon = le manga, les animés et les jeux vidéo". Regarde là-bas les stands mettant en avant la culture traditionnelle japonaise, ils sont presque toujours vides. C'est usant pour les gens d'origines japonaise (ou les japonais/es tout court) et un peu déplacé dans la mesure où le JdG est bien content d'aller y faire sa pub tous les ans.

De plus il ne se moque pas des mangas, il les pastiche, les parodie gentillement mais "ne se moque pas" du genre.
Et surtout, le jeu ne parle pas de mangas.

Leopzl a écrit:
Le fait que le racisme s'installe par une simple blague n'est que supposition. Pour que la blague raciste ait une influence sur le comportement de l'individu de la vidéo, il faut qu'il y soit réceptif, il faut qu'il soit influençable. Or ça m'étonnerait que beaucoup de personnes soient influencées par de simples blagues racistes, qui sont de l'humour. Le racisme est vecteur de haine, la haine est un vrai problème et en vous foutant sur la gueule vous provoquez la haine que vous le vouliez ou non.

Même si vous ne vous insultez pas sur le topic, je ressent une certaine tension.

Non, relis mes précédents messages s'il te plait (et ceux dans le topic JdG) où j'explique qu'une blague, quelque soit son intention, véhicule un message.
Et évidemment que les gens devant la vidéo du JdG sont réceptifs et influençables, mais pas dans un sens péjoratifs. Sinon les gens ne ressentiraient absolument rien devant, comme si on la montrait à un mur. Et puis tu veux qu'on parle de tous les gens qui l'imitent, ressortent ses expressions, hurlent comme lui JAPOOOON à chaque fois qu'ils entendent le mot "tentacule" ? Donc que les gens approuvent ou non les blagues racistes, ils les entendent et les intègrent, même si ils sont en désaccord. Les messages se propagent donc malgré tout. C'est un problème.

Et s'il te plait, ne vas pas nous accuser de nous foutre sur la gueule, on discute, on débat mais jusque là, je ne vois que des désaccords expliqués par l'un et par l'autre sans la moindre animosité.
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 19:43

Bref tout ça me donne mal à la tête
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#Sabots-Vortex
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 20:10

Kazend a écrit:

Oui ça, c'est la même connerie que le "racisme anti-blanc"
Avec un bémol quand même: en Afrique du Sud, être blanc peut être parfois vu avec hostilité (contrecoup de plusieurs décennies d'apartheid).
On a eu aussi la politique d'expropriation des fermiers blancs au Zimbabwe.

Oui pour Tournesol, je faisais référence à sa surdité, qui amène pas mal de ressorts comiques - c'est surtout au travers de la BD que ce gag devient récurent: dans "Le Trésor de Rackham le Rouge", le capitaine Haddock finit par y trouver son compte, en confiant au professeur un journaliste un peu casse-noix.
Kazend a écrit:

En fait, c'est qu'encore une fois, le JdG qui n'en est pas à ses premières réflexions problématiques (ses dérives homophobes/transphobes ont été un peu répertoriées dans le topic précédent)...

Ben à ce sujet...
"Dans le hors série avec Lucie l'amour et Rock'n'Roll quand il se moque du look du mec là au chewing gum dans les cheveux en disant qu'ils se sappent comme une tarlouze.
La blague gay avec Ryu et Ken dans le hors série sur le dessin animé dessus.
Et dans une de ces vidéos il dit un truc je cite : "J'ai fait mon quota de blague sur les gays cette année".
J'en oublie encore, il y'avait aussi celle sur le jeu Atari avec Sneak'n'Peak où il dit que les personnages se baladent avec "le poireau à l'air" pour finir avec une vanne comme quoi à la fin ils s'enc*lent.
"
Alors, dans l'ordre:
-Je ne souviens pas qu'il ai utilisé le mot "tarlouze"
-Honnêtement, deux mecs qui se déshabillent pour sauter dans une piscine juste après s'être "battu" en se tirant le slip, c'est un peu la blague qui vient tout de suite en tête
-"Quota de blagues sur les gays", phrase dites lors d'une scène où l'on voit deux personnages avec des tenues... ma fois, assez typé
-Donc, supposer qu'il y aura une relation homosexuelle dans un jeu, c'est faire de l'homophobie?
Est-ce que le Nostalgia Critic fait de l'homophobie lorsqu'il place "des blagues gays" à chaque fois qu'il aborde Masters of the Universe?


Kazend a écrit:
nous ressort le coup du "aaah le Japon, ses cultures, ses coutum-MAIS NON C'EST LES MANGAS", ça devient limite. En tout cas, comme le montre l'origine de toute cette affaire, une personne d'origine asiatique a relevé le racisme de ses propos. (Tu n'auras qu'à relire ce qu'on avait dit dessus)
Un peu comme, quand on (à l'étranger), on aborde la France, c'est toujours pour parler de l'industrie du luxe et de la mode... ou de la guillotine?
Lorsque je vais à la Japan Expo, c'est pas pour m'imprégner de la culture japonaise et découvrir les traditions de l'archipel (Arte est déjà plus proche de cette offre là)... c'est uniquement pour les mangas.
Alors, le problème est peut être le titre de la manifestation en elle-même - surtout qu'il y a des stands d'éditeurs de jeux vidéos non japonais (Ankama,etc), de figurinistes et de rôlistes.
Kazend a écrit:

De plus il ne se moque pas des mangas, il les pastiche, les parodie gentillement mais "ne se moque pas" du genre.
Et surtout, le jeu ne parle pas de mangas.
Je me suis mal exprimé: je voulais dire que, dans sa mise en scène, sa vidéo reprenait les codes des animés japonais (j'utilise le terme "manga" au sens large)... qui donne eux-même une image assez "spécial" du japon: les 3/4 de la population sont des étudiants, 1 personne sur 3 est descendante d'un clan ninja ou d'une famille de samouraïs, les cheveux bruns sont une rareté...
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#Luidi
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 22:00

Sabots-Vortex a écrit:
-"Quota de blagues sur les gays", phrase dites lors d'une scène où l'on voit deux personnages avec des tenues... ma fois, assez typé
Les gays ont une manière de s'habiller propre à eux maintenant ? o3o
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Mer 10 Sep - 22:18

Citation :
-Honnêtement, deux mecs qui se déshabillent pour sauter dans une piscine juste après s'être "battu" en se tirant le slip, c'est un peu la blague qui vient tout de suite en tête
Merci, ça démontre parfaitement ce que je disais plus tôt. Faire ce genre de blague débiles rentre dans la tête des gens des clichés dont les LGBT se passeraient bien.

Citation :
-"Quota de blagues sur les gays", phrase dites lors d'une scène où l'on voit deux personnages avec des tenues... ma fois, assez typé
Cf le commentaire de Luidi

Citation :
-Donc, supposer qu'il y aura une relation homosexuelle dans un jeu, c'est faire de l'homophobie?
Est-ce que le Nostalgia Critic fait de l'homophobie lorsqu'il place "des blagues gays" à chaque fois qu'il aborde Masters of the Universe?
Si aucun élément dans le jeu n'indique clairement qu'un personnage est attiré par un autre du même sexe, alors la réponse est non. Surtout si c'est pour décider à la place de personnages fictifs (je trouve ça con rien qu'en le ré-écrivant) de leur sexualité à partir de clichés véhiculés par des blagues à la con.
Donc pour répondre à ta question sur le Nostalgia Critic qui est aussi un idiot, la réponse est oui.
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   Jeu 11 Sep - 0:05

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Joueur du Grenier : humoriste ou vulgaire raciste ?   

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